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【政治】民主党が国会法改正案を了承 「官僚答弁の原則禁止」など
1 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★
:2010/03/19(金) 19:19:01 ID:???0
民主党は17日、政治改革推進本部(本部長・小沢一郎幹事長)の全体会議を都内で開き、
官僚答弁の原則禁止を柱とする国会法など国会審議活性化関連法案と衆参両院規則改正案を
了承した。近く衆院議会制度協議会に提示する方針だ。
(1)国会で答弁する政府特別補佐人から内閣法制局長官を除く
(2)副大臣、政務官の定数を増やす
(3)政府参考人制度の廃止
(4)行政機関の職員や学識経験者らからの意見聴取会の開催
−が盛り込まれている。
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100317/stt1003171902014-n1.htm
▽関連ニュースソース
国会法「改正」 解釈改憲への懸念は消せない…2009年12月11日(金)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-12-11/2009121102_01_1.html
前スレ ★1が立った日時 2010/03/17(水) 21:37:49
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268924911/
2 :
名無しさん@十周年
:2010/03/19(金) 19:19:32 ID:751MsCb00
恐怖政治の幕開け
5 :
名無しさん@十周年
:2010/03/19(金) 19:20:51 ID:I1hs5yKv0
言論封殺じゃないの?
34 :
名無しさん@十周年
:2010/03/19(金) 19:52:19 ID:vqczh/jA0
>>5
言論封じではなく、人知政治による政治独裁体制の確立
官僚: 法解釈は一定
政治屋: 好き勝手に法解釈
例えば、憲法の”住民”には害国人も含む。文句あっか?
ん?文句あるなら最高裁まで裁判しろwww
てな事も自由自在。
日本の政治の安定性が著しく損なわれるだけでなく、法治主義
でなく人治主義へと江戸時代へ逆戻り。
63 :
名無しさん@十周年
:2010/03/19(金) 20:14:49 ID:p18ymCxL0
>>34
江戸時代、ではなくて、李氏朝鮮時代だね。
民のことを考えるお侍さんというよりも、
権力と空理空論をもてあそぶ両斑のような連中。
7 :
名無しさん@十周年
:2010/03/19(金) 19:21:20 ID:Yga7/UYl0
しかし、クロマグロの採決の現場で奮闘してるのは
水産庁の審議官と長官。
(笑)
19 :
名無しさん@十周年
:2010/03/19(金) 19:30:04 ID:ByzFVqYXO
>>7
要するに民主党は手柄だけ掠め取ったのか
8 :
名無しさん@十周年
:2010/03/19(金) 19:21:24 ID:rXsvaPML0
>>1さん乙です
507 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 01:54:20 ID:PlvU4Pop0
before
与党「外国人に参政権法案を提出します」
野党「これ憲法に違反していない? 憲法解釈の専門家連れてきて」
内閣法制局長官「最高裁での判決は、参政権を国民(日本国籍者)以外に与えるのは違憲であると判断されています」
after
与党「外国人に参政権法案を提出します」
野党「これ憲法に違反していない? 憲法解釈の専門家連れてきて」
小沢「合憲だよ合憲」 鳩山「合憲ですね、最高裁(の傍論)でも認められています」 枝野「ゴウケンデス」
その他、専門家である官僚答弁が禁止されることで
ありとあらゆる物事に対して「専門家である官僚の解釈」が失われ、「素人に毛の生えた閣僚の解釈」が国政を左右することになります
49 :
名無しさん@十周年
:2010/03/19(金) 20:05:34 ID:Jn+dj6AW0
ID:id/vcKgN0氏による国会法改正案の詳細な意図まとめ
(1)国会で答弁する政府特別補佐人から内閣法制局長官を除く
内閣法制局長官とは、、、
内閣法制局は法律案、政令案、条約案の審査を所管するが、これら各案の正式決定は閣議の場で行われるため、
その場で閣僚からなされる法令解釈等についての質問・照会に答える必要性から、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
内閣法制局長官は、認証官以外の者でありながら常時閣議への陪席(ばいせき)が
許される唯一の職となっている
→余計な解釈するやつは国会に出てくんな。
(2)副大臣、政務官の定数を増やす
→マニフェストの脱官僚を見せつつ、内閣の方針に従う人間を増やす
389 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:16:00 ID:id/vcKgN0
(3)政府参考人制度の廃止
国会(衆議院・参議院)の委員会が、行政に関する細目的又は技術的事項について
審査又は調査を行う場合において、委員会の求めに応じて出席し、説明を行う公務員。
→余計な説明するやつは国会に出てくんな。
わかりやすい国会改正法案ビフォーアフター >>8
111 :
名無しさん@十周年
:2010/03/19(金) 21:27:46 ID:c7qFcc170
まとめレスID:Jn+dj6AW0でレス抽出&>>8&まとめ動画
←いろいろ増量しました
28 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/19(金) 00:17:22 ID:iFe/08ix0
民主が憲法解釈を捻じ曲げて 違憲法案を全部成立させようとしている。
民主、国会法改正案を了承
←前の動画
わかりにくいけど、法の番人を国会から締め出して
その道の専門家である官僚答弁もなくして
素人ばかりの民主議員のポストを増やして
本来違憲なものも、合憲だと勝手に決めてやりたい放題するってこと
これ通ったら、人権侵害救済法案も外国人参政権も夫婦別姓も
全部決まってしまう。 民衆扇動罪とやらも本当になるぞ。
9 :
名無しさん@十周年
:2010/03/19(金) 19:21:51 ID:FJ9CANR20
内閣がかわると憲法解釈がかわる
閣僚もバラバラメチャクチャなのに
11 :
名無しさん@十周年
:2010/03/19(金) 19:24:41 ID:CYmeUS+F0
官僚の手柄は大臣の手柄
官僚の失態は官僚の責任
執行部の批判は降格で、秘書の逮捕と脱税は無罪放免
民主党マンセー!マンセー!マンセー!
12 :
名無しさん@十周年
:2010/03/19(金) 19:26:13 ID:JmG0q3to0
こういうニュース見て民主党が国民のために官僚と戦っているとか信じてる人がかわいそう
事業仕分けも行政改革も財務省が全部手引きしてるのに
16 :
名無しさん@十周年
:2010/03/19(金) 19:28:21 ID:5T6fbzuH0
国会中継が無くなるかもしれんな。
27 :
名無しさん@十周年
:2010/03/19(金) 19:40:24 ID:x06YObyI0
これ、下手したら法治主義じゃなくて人治主義に陥ってしまうでしょ
中国みたいな共産党独裁政権と変わらなくなってしまうよ
29 :
名無しさん@十周年
:2010/03/19(金) 19:41:40 ID:4NqQ62XY0
>>27
目指してるんだよ、それ。
31 :
名無しさん@十周年
:2010/03/19(金) 19:46:09 ID:UgUyhkG10
デノミ
党の要人の粛清
ほんととんでもない国だな
北朝鮮のことだけどなwwwwww
32 :
名無しさん@十周年
:2010/03/19(金) 19:46:40 ID:a5J4CzqU0
小沢独裁
「外国人参政権は違憲です」
「外国人参政権は違憲です」
「外国人参政権は違憲です」
「外国人参政権は違憲です」
を官僚に言わせないため
52 :
名無しさん@十周年
:2010/03/19(金) 20:08:54 ID:Jn+dj6AW0
987 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/18(木) 18:34:03 ID:63NNzdwj0
政府参考人とは、国会の委員会で、委員会の承認を得て法令の解釈等を説明をする役人、例えば
政治資金規正法=総務省自治行政局選挙部長
脱税等の捜査=法務省刑事局長
贈与税等国税=国税庁次長
皇室の件=宮内庁次長
その他の予算の件=各省庁の局長
民主が誰を排除したいのかバレバレですね
55 :
名無しさん@十周年
:2010/03/19(金) 20:09:58 ID:n7mkAt5k0
ごみんすに投票したカスどもは腹詰めろや!
57 :
名無しさん@十周年
:2010/03/19(金) 20:11:40 ID:VrCNhZNm0
>>55
等しく、全国民の上に舞い降りますから・・・
58 :
名無しさん@十周年
:2010/03/19(金) 20:12:14 ID:n7mkAt5k0
>>57
もうね、マジ勘弁('A`)
147 :
名無しさん@十周年
:2010/03/19(金) 22:28:50 ID:UzaDXYJX0
裁判所の違憲法令審査権ってどれくらい有効なの?
これ発動すると該当する法律の一切の効力は日本の裁判所で一切無効になるんでしょ?
法案可決で発動するの? それともだれか裁判所に訴えないとダメなの?
159 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E
:2010/03/19(金) 22:48:05 ID:ZCmojSkN0
>>147
∧∧
( =゚-゚)<日本やアメリカは裁判所
時間が掛かるし 判決の効力も微妙・・・・・
( ^▽^)<他の国は 専門の「憲法裁判所」がある
政府や議員の申し立てで開かれる
判決には 法の無効化など「強制力」がある
∧∧
( =゚-゚)<ただ 日本の場合 内閣法制局が事前に法案の調整を行うので
法律が違憲になるようなことは無かった
160 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E
:2010/03/19(金) 22:50:44 ID:ZCmojSkN0
∧∧
( =゚-゚)<なんの責任が問われない 議員つうか大臣がが憲法判断を行うのは危険
議員主導だの改革など言うなら
「憲法裁判所」を作るべき
161 :
名無しさん@十周年
:2010/03/19(金) 22:51:13 ID:2LXL1TYZ0
今夜の公務員による工作スレはここですね。
166 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E
:2010/03/19(金) 22:54:01 ID:ZCmojSkN0
>>161
∧∧
( =゚-゚)<役人主導を改めたい と言うなら
ソレ相応の制度を整えてからやるべき
178 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E
:2010/03/19(金) 23:03:36 ID:ZCmojSkN0
∧∧
( =゚-゚)<日本の場合 は 内閣法制局や衆参議会の法制局の事前審査により違憲かどうか判断
フランスはすべての法案が成立後に判断
( ^▽^)<憲法は政治の暴走を防ぐ為にある
大臣が勝手に判断するたぐいのもんじゃ無い
189 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E
:2010/03/19(金) 23:14:55 ID:ZCmojSkN0
∧∧
( =゚-゚)<憲法が実情に合わないなら 国民投票にかけ
憲法改正すべき
193 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E
:2010/03/19(金) 23:20:03 ID:ZCmojSkN0
∧∧
( =゚-゚)<ドイツ国民がヒトラーに選挙で与えた権限は「首相」
大統領が死去すると、
首相であるアドルフ・ヒトラーは国家元首の大統領職を兼務した「総統」となり、
独裁者として全権を担う
( ^▽^)<議会がすべての権力を総統に委ねる法律を作った。
議会が自分自身の存在意義を放棄する法律をつくる場合があることを、
ヒトラーは実例で示したw
196 :
名無しさん@十周年
:2010/03/19(金) 23:22:26 ID:WHmQwhQw0
>>193
ヒトラー以降の議会、民主主義はその失敗を踏まえているから、
今はそんなマネ出来ないでしょ。
199 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E
:2010/03/19(金) 23:25:07 ID:ZCmojSkN0
>>196
∧∧
( =゚-゚)<行政の長が 絶対多数を占める政党の幹事長にぺこぺこし
司法の権限にまで侵食しようとしてるw
195 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E
:2010/03/19(金) 23:22:04 ID:ZCmojSkN0
∧∧
( =゚-゚)<ドイツは こういった歴史をふまえて
政党に対する違憲審査も出来るw
ドイツの存続をあやうくする政党は 違憲として排除されるw
203 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E
:2010/03/19(金) 23:29:05 ID:ZCmojSkN0
( ^▽^)<いっかい失敗して みんな酷いめに遭わない限り
なにもかわらんかもねw
∧∧
;=゚-゚)
207 :
名無しさん@十周年
:2010/03/19(金) 23:31:02 ID:xKV18EtV0
>>203
自民にお灸した層にお灸って論理ですね。
でも全国民に等しく降りかかりますが・・・
223 :
名無しさん@十周年
:2010/03/19(金) 23:44:17 ID:4yRCrkz0O
>>203
詳しそうなので質問してもいいですか?
内閣法制局というのは今まではどちらかと言うと内閣にありながら内閣の暴走を止める役割を担って来た組織と考えて良いですか?
225 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E
:2010/03/19(金) 23:47:49 ID:ZCmojSkN0
>>223
∧∧
( =゚-゚)<内閣法制局がOK出さないと 法案にならないから
236 :
名無しさん@十周年
:2010/03/19(金) 23:59:41 ID:fhS2LXHAO
>>225
>内閣法制局がOK出さないと 法案にならない
それは独裁したい人にはなるほど邪魔な機関。
ネコちんの言うように何らかの憲法審査機関がないと、整合性がなくなってカオスになっちゃうね。
237 :
名無しさん@十周年
:2010/03/19(金) 23:59:49 ID:40X7RZy90
>>223
ねこちんじゃないけど、そのとおりですよ
例えば安部内閣当時、9条の解釈改憲の可能性を探る検討委員会を
作ってたけど、あれは世論を説得するためでもあり、法制局の合憲解釈を
導くための理論構築の場でもあった
憲法解釈の判断・変更にはこういった慎重な手続きが求められる
それが今までの日本の、政治の暴走を食い止める知恵だったと思われます
238 :
名無しさん@十周年
:2010/03/19(金) 23:59:56 ID:4yRCrkz0O
>>225
お答え有り難うございます。ある意味検察みたいなものですかね?いざとなれば上に向かってNOと言う訳ですから
256 :
名無しさん@十周年
:2010/03/20(土) 00:19:40 ID:W8lc4p640
>>223
ネコちんじゃないけど、
内閣法制局は、「内閣の暴走を止める役割」と
「内閣の意向に沿った憲法解釈を積み上げていく役割」の両面を持ってると思う。
まず内閣が提出した法案や、批准してもらいたい条約が違憲でないというお墨付きを与えるのが仕事。
でも「お墨付きを与える」行為を真摯に行うということは、今まで内閣法制局がお墨付きを与えた=法解釈
をした法律や条約に、当の内閣法制局、ひいては内閣が規定されるということになるわけです。
だからもし、内閣の閣僚及びそのブレーンが、内閣法制局のように、
日本国内でこれまで制定・批准されてきた山ほどの法律や条約をよく分かって
れまでとぶれない解釈を積み上げながら、新しい法律を制定できるだけの
頭脳と知識があるならば、別に内閣法制局が国会で特別補佐人にならなくてもいいのかもしれません。
だけど、今まででも議員立法って結構穴だらけだったからね……
やっぱり憲法裁判所がいるよね。この法案が通らなくても。
266 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E
:2010/03/20(土) 00:31:31 ID:UuzaX1bJ0
>>256
∧∧
( =゚-゚)<普天間のゴタゴタや ろくに説明も出来ない子供手当て・・・・
法的根拠のない連隊長への処分・・・・
222 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E
:2010/03/19(金) 23:42:09 ID:ZCmojSkN0
∧∧
( =゚-゚)<日本は 法制局・事務次官会議が事前調整して 憲法・過去や他の法案との整合性を
保ってきた
役人主導っていや そのとおりだけど
改革するなら きちんと制度を整えるべき
( ^▽^)<役人主導を改革しろって言ってる人も
ミンス党独裁政治にしろ! とは 言ってないと思う
憲法判断は しかるべき機関に♪
224 :
名無しさん@十周年
:2010/03/19(金) 23:47:30 ID:NHApn6sG0
>>222
与党の改革って、ファンタジーなのだと思う
現状を、悪しき官僚主導で打破すべきものと錯覚させ
それを打破するには我々の掲げる「改革」なるものが必要なのだと誤解される
そして改革さえ成就すればバラ色の展望が開けるって信じ込ませる
それをやるには、情報を統制する組織による都合の良いイメージの醸成が不可欠だな
いつの時代もそうなんだろうけど
227 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E
:2010/03/19(金) 23:50:52 ID:ZCmojSkN0
( ^▽^)<憲法判断は しかるべき機関に♪
∧∧
( =゚-゚)<違憲判決されたら すぐさま国民投票にかけ
憲法改正を♪
234 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E
:2010/03/19(金) 23:57:08 ID:ZCmojSkN0
∧∧
( =゚-゚)<治安維持法
治安維持法は、「天皇制を否定する運動」を取り締まることを目的として制定された法律
もともと共産主義者の暴力革命(テロ)などを取り締まる為だったが
多くの活動家、運動家が弾圧され左翼運動が潰滅・・・
( ^▽^)<みんな日本の法律の及ばない 満州に逃げたw
∧∧
( =゚-゚)<標的を失った公安警察は組織維持のため 新興宗教や極右組織
はては、民主主義者や自由主義者の取締りにも用いられ
政府に不都合な相手ならば、ただ生きて呼吸していることでさえ、
「結社ノ目的遂行ノ為ニスル行為」と見なされ、逮捕された・・・・
235 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E
:2010/03/19(金) 23:59:06 ID:ZCmojSkN0
∧∧
( =゚-゚)<憲法判断が自由に出来るなら どんな法律も作れる♪
生類憐れみの令w
239 :
名無しさん@十周年
:2010/03/20(土) 00:00:15 ID:shX4wcCX0
小沢が目差してた日本はこういう姿だったのか。
278 :
名無しさん@十周年
:2010/03/20(土) 00:53:09 ID:QfHnNaud0
>>239
オザーさんの言う「普通の国」ってこういうことだったのねん
>ますます強まっている官僚支配の政治を打破し、主権者・国民の代表である政治家が
>自ら政策を決定して実行する議会制民主主義を定着させる。
>それにより、国内においても国際社会においても、
>安定感のある信頼される「常識の政治」を行い、「普通の国・日本」を実現する。
ttp://www.ozawa-ichiro.jp/policy/run_for_idea_0609.htm
290 :
名無しさん@十周年
:2010/03/20(土) 01:09:54 ID:5fZ6e55/0
>>278
それ、単に自分が思う通りにしたいつーてるだけやね>小沢
251 :
名無しさん@十周年
:2010/03/20(土) 00:14:33 ID:yYSox8d10
これ平たく言うと三権分立やめますってこと?
252 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E
:2010/03/20(土) 00:15:50 ID:UuzaX1bJ0
>>251
∧∧
( =゚-゚)<うん
272 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E
:2010/03/20(土) 00:43:22 ID:UuzaX1bJ0
∧∧
( =゚-゚)<コレ 安倍さんが同じことやろうとしたら
連日テレビですごい騒ぎだろうねwwwwwwww
275 :
名無しさん@十周年
:2010/03/20(土) 00:48:49 ID:cHZ9ZEDs0
>>272
うん。とんでもないことになります
そういう想像をしてみると、今の民主がいかに擁護されてるかが
如実にわかります
435 :
名無しさん@十周年
:2010/03/20(土) 06:33:09 ID:k7flle8l0
■テンプレ案兼テキストまとめ
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up435534.txt
■端的に言うと、この国会改正法案が通れば、「外国人参政権は違憲」との旨の官僚の反対意見が封殺され、
憲法の素人小沢の恣意的な憲法解釈によって法案が通ることも意味します
■この問題に関しては、もはや右だの左だのそんなの関係ありません。戦前の全体主義に戻って滅ぶか否かです
↓ 小沢が「本当に通したい法案」とは ↓
つべ
http://www.youtube.com/watch?v=eT34WyilD5E
(視聴の際に拡大推奨
ニコ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10090047
しばらく任せた
188 :
名無しさん@十周年
:2010/03/19(金) 23:13:39 ID:dOKSetCW0
ちょっと、これヤバくね?
なんで全然ニュースにならないの?
201 :
名無しさん@十周年
:2010/03/19(金) 23:28:16 ID:xKV18EtV0
>>188
ニュースになって国民に知られたら潰されるから^−^