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297 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 21:02:07 ID:oQPsKYuE0
>>277
　初級システムアドミニストレータ　150時間　
　社会福祉士　150時間　（受験資格要）
　ケアマネージャー　200時間　（受験資格要）
　ビジネス実務法務検定2級　200時間
　ファイナンシャルプランニング2級技能士　200時間（受験資格要）
　日商簿記2級　250時間　（いつでも需要がある）　
　第1種電気工事士　300時間
　基本情報技術者　300時間　（情報処理技術者試験系の最下位資格）
　海事代理士　300時間　（傾向対策後の最小時間は270時間程度）　
　宅地建物取引主任者　350時間　（法律系初学者向け）　
　インテリアコーディネーター　400時間　（女性に１番人気）
　マンション管理士　450時間　　
　ソフトウェア開発技術者　450時間　
　システム監査技術者　450時間
　上級システムアドミニストレータ　500時間
　情報セキュリティアドミニストレータ　550時間
　行政書士　700時間　（合格率5％前後）
　日商簿記1級　800時間　（税理士への登竜門・適正がある）
　システムアナリスト　1000時間
　社会保険労務士　1000時間　（7人中1人しか顧問企業を持っていない）
　テクニカルエンジニア・エンベデッドシステム　1500時間
　中小企業診断士　1300時間　（適正によって時間差が大きい）
　1級建築士　1500時間　（受験資格要）
　不動産鑑定士　5500時間
　税理士　6000時間　（科目合格制あり）
　司法書士　6000時間　（合格者の4割は登録せず）
　公認会計士　7000時間　（H18年までに4倍増）
　弁理士　7000時間　（理系院卒研究実務者以外は辛し、理系の最高資格）
　旧司法試験　20000時間　（6000時間での合格者もいる。文系の最高資格）

2009年02月20日 | 感心・深い | コメント (73)

≪母からの連続メール | ホーム | 携帯とまちがえて≫

建築士が1500時間って短くないか？

2009/02/20(金) 12:48 | No.34967 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

ネトゲ廃人のプレイ時間は何時間だっけ？

2009/02/20(金) 12:50 | No.34968 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

もうひとつFF廃神の時間も入れて欲しい
FF11廃神　1000日(24000時間)超

2009/02/20(金) 12:52 | No.34969 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

＞理系の最高資格
笑わせる。
医師免許はどうした？

2009/02/20(金) 12:57 | No.34970 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

簿記2級と1級の壁が物凄い厚いと思った。2級は独学で余裕だったけど1級はちと無理がorz

2009/02/20(金) 13:07 | No.34975 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

>>34970
弁理士のほうが明らかになるの難しいぞ

2009/02/20(金) 13:53 | No.34977 | URL | 　　 #-[ 編集]

なんでFF11ないの？

2009/02/20(金) 13:59 | No.34978 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

シスアドなんて簡単だろｗｗｗ

2009/02/20(金) 14:00 | No.34979 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

偏差値55以下の高卒やマーチ以下の大卒だと上記の数十倍、習得不可能になるんですけどねｗ

2009/02/20(金) 14:30 | No.34983 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

34983
なんか資格とか必要になってくんの？

2009/02/20(金) 14:50 | No.34984 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

これの元って、FF11（ネトゲ）の廃神のプレイ時間があったよね？
何時間だったっけ

2009/02/20(金) 14:50 | No.34985 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

＞旧司法試験　20000時間
ねえよｗｗｗｗ
今の試験レベルは過去最高だけど、せいぜい3～４０００時間だよ

2009/02/20(金) 15:04 | No.34987 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

シスアドに150時間もかけるってどんだけ低脳なんだｗｗｗｗｗ
一夜漬けで9割余裕だろ。

2009/02/20(金) 15:10 | No.34988 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

結構長かったな～ってゲームでもクリアまで20時間くらいなのに何千何万時間とか多すぎてわけわからん

2009/02/20(金) 15:43 | No.34993 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

建築士が１５００時間ってのはないと思う

2009/02/20(金) 16:43 | No.34999 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

建築士1級の受験資格持ってるなら試験対策だけで1500時間てとこかな？
それでも少ないとは思うが、仕事しながらだとそんなに時間割けないのかね

2009/02/20(金) 17:46 | No.35001 | URL | お肉名無しさん #-[ 編集]

＞旧司法試験　20000時間
はてどのくらいかかったっけ？とふと振り返ってみた
覚えてねえｗ

2009/02/20(金) 18:04 | No.35003 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

こういうの見てると、一日2時間の勉強で一年経たずにインテリアコーディネーターになれんのかーとか思ってしまう
一日2時間コンスタントに勉強できるならもっとましなことするよな

2009/02/20(金) 20:08 | No.35016 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

↑
これ全部ニートｗ

2009/02/20(金) 20:09 | No.35017 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

20000時間ってことは毎日１２時間勉強して４年間半。
そんなこと出来る人間って例えば1000人もいるのか？

2009/02/20(金) 20:12 | No.35018 | URL | 名無しのコピペ #8iCOsRG2[ 編集]

方眉剃って勉強するとか聞いた
どこの山篭りだよ

2009/02/20(金) 21:54 | No.35029 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

ネタだろ
シスアド5時間
基本情報20時間
これで十分すぎる

2009/02/20(金) 22:10 | No.35032 | URL | VIPPERな名無しさん #-[ 編集]

一日５時間勉強すると、大抵の資格は１年で取れるのか。
やってみよう。

2009/02/20(金) 22:51 | No.35037 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

これはあくまでこれだけちゃんとやれば取れるって指標であってちょっとばっかし器用な人間や天才はもっと短くてもいける

2009/02/21(土) 05:25 | No.35086 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

※35018
司法試験目指してる人って大学の頃から勉強してるでしょ。
法律系の授業取ったりしてある程度の予備知識持ってたりさ。
そういうのも含めてってことじゃないかな。

※35032
それは元々PCを使っている俺らみたいな人の話だろ。
予備知識の全くない人間にとってはシスアドでも基本情報でも難しい。
俺らだっていきなりPCの知識があったわけじゃないだろ

2009/02/21(土) 08:02 | No.35094 | URL | 　　 #-[ 編集]

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このコメントは管理人のみ閲覧できます

2009/02/21(土) 10:11 | No.35108 | | #[ 編集]

司法試験の20000は言いすぎ。前コメでもあるが3000～4000程度だろ。もちろん予備校などの基礎講義は履修している前提な。講義時間（約300時間程度）は含まない。法律の知識云々より、理論的思考とか基本的な漢字や語彙力の方が大切だよね。それが無い人は辛い（中高で成績の悪かった人など）

2009/02/21(土) 11:37 | No.35115 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

俺は、旧司法試験52期（平成9年合格）だけど、大学3年の時から、
1日10時間ぐらいは合格して卒２で合格した。だから、2万時間とは
行かないが1万時間ぐらいは勉強しているかもね。

旧試験のときは、択一試験も倍率高かったし、なにより論文試験も
6科目12時間の試験で４ミスぐらいすると落ちるような試験で、
いつでも合格してもおかしくないけど何年も合格できない人が
沢山いた。合格率２％だし、現役合格なんて年に数人しかいな
かった。

今はロースクールさえ出れば３０％～５０％で合格できるし、
できるやつは一発合格が当たり前だから10倍くらいレベルが
下がったよ。

2009/02/21(土) 11:52 | No.35118 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

>35115
講義時間は含まないっておかしいだろ。
資格取得に関わるすべてのことのために(その資格の前提となる部分から)机に向かった時間と考えればいいんじゃね

2009/02/21(土) 14:22 | No.35140 | URL | 　 #-[ 編集]

国家公務員１種　４０００時間
地方上級公務員　１６００時間
国家２種・一般市役所上級　１２００時間
国税専門官・裁判所事務官　１１００時間
町役場上級・村役場上級　１０００時間
大卒消防士　７００時間
大卒警察官　３５０時間

2009/02/21(土) 14:24 | No.35141 | URL | 名無しのコピペ #JalddpaA[ 編集]

>35118
先輩ﾊｹｰﾝ
そんな自分は56期
今はﾛｰあるから簡単でいいよなあ…

2009/02/21(土) 15:08 | No.35144 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

司法試験20000は多いな。
よく聞くのは「10000時間勉強すれば受かる。」これは結構言われてるよ。
>35118の体験通りだと思う。

2009/02/21(土) 17:55 | No.35168 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

これ、有賀ゆうの本の巻末に書かれていた一覧のぱくりだろ。
引用元書かないと。

2009/02/21(土) 20:10 | No.35189 | URL | 名無しのコピペ #LkZag.iM[ 編集]

シスアド・基本情報は情報系の知識やプログラムかける奴なら
一夜漬けで十分だろう、ってか十分だったけど

何も知識ない奴なら上の時間位かかるんでね？

2009/02/22(日) 00:07 | No.35258 | URL | VIPPERな名無しさん #-[ 編集]

理系最高資格はアクチュアリーだと思う。

2009/02/22(日) 00:42 | No.35271 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

俺初級シスアドも情報処理二級もぶっつけ本番で通ったけど。
趣味でコード書いてるPCオタなら余裕だと思う。

まあそれだけ普段世間では無駄な事ばっかやってるって事だけどなｗ

2009/02/22(日) 00:53 | No.35277 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

お前はどれだけの時間で取得できる？って聞かれてもいないのに、なんで勝手に語り出してんの？
バカなの？　世界トップクラスのバカなの？　全国どの交番でも「バカの家はどこですか？」って聞いたら
キミの家を教えてくれるほどバカなの？
道を歩いてたら「ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ」って音がして「風流だな」って思ったら。キミの頭が鳴らしている音でガッカリするの？

2009/02/22(日) 02:29 | No.35285 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

勘違いするなよ。あくまでもスタートラインに立つまでの時間な。
大半が現場で散っていく。

2009/02/22(日) 02:36 | No.35286 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

このランクを作った奴は理系・技術系の事は殆ど知らないに１００時間。

2009/02/22(日) 02:39 | No.35287 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

３００００時間で薬剤師とれるよー。

2009/02/22(日) 14:18 | No.35337 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

↑誰も聞いてねーから　

2009/02/22(日) 15:57 | No.35348 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

>>34977
便利士がどうしたってｗ
医学部なめてんの？

2009/02/22(日) 18:12 | No.35370 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

医学部は試験自体はザルじゃん。
合格率９５％とかどんだけだよ。

2009/02/22(日) 19:02 | No.35376 | URL | w #-[ 編集]

初級シスアド一夜漬けで余裕だったぞｗ

2009/02/22(日) 23:11 | No.35417 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

>>35376
医学部入ればわかるよ。

2009/02/23(月) 01:16 | No.35433 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

>>35376
そのまえにどんだけ勉強すると思ってんだよｗ
専門始まってからは学生をして「受験時代のが楽だった」と言わしめるのが医学部だぞ。私立は知らんが。
五六年はゾンビ状態で一年生すら試験前には血反吐を吐いてる。

そんな台詞を吐けるのはも無知故にかい？ｗ

2009/02/23(月) 08:26 | No.35471 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

建築士は1500の半分の時間で足りる

2009/02/23(月) 13:03 | No.35498 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

>>35376
知ってるか？理３のやつでも1割おちるんだぞ？

2009/02/23(月) 13:33 | No.35502 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

※35370
医学部がどうしたってｗ
弁理士なめてんの？

医学部は6年間国家試験一直線で勉強詰めだろ。
弁理士はダブルスクールか独学しかない。
学部の勉強とは別にやるんだから条件が違う。
大学入試の話してんなら学歴厨乙

2009/02/23(月) 13:46 | No.35506 | URL | VIPPERな名無しさん #-[ 編集]

>35506
偏差値70前後前提の母集団が六年間学部内で勉強詰めでそれでも一割落ちる資格と、
学部以外の片手間で受けること前提の資格

どっちが大変だろうねｗ

2009/02/23(月) 13:55 | No.35508 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

医者国家落ちるのはほんとのサボり
離散って毎年三人以上留年するくらいフリーダム

入ってくるレベルが離散より大きく落ちる防衛医はサボれないので99%越えてる

2009/02/23(月) 14:43 | No.35510 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

防衛医科の勉強量はｶﾞﾁでヤバイ

2009/02/23(月) 16:06 | No.35522 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

灘から東大入るのと
ニートが大検とってマーチ狙うのとどっちが難しいかって話だろ

2009/02/23(月) 21:48 | No.35570 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

別に6年間勉強詰めってわけでもないからなぁ。
試験前は受験のときより勉強してるけど。

2009/02/23(月) 22:15 | No.35577 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

基本情報は午後の言語問題があるから一般人ならプログラミング覚えるだけで2ヶ月以上はかかるだろ

2009/02/24(火) 23:21 | No.35718 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

今の行政書士試験はキャリアや法科大学院生が
ステップアップのために受ける試験内容になったので
そういった人たちでも無い限り
普通の人間では700時間じゃ絶対無理だよ。

何時間かというと正直わからん。
某予備校がさじを投げるくらいどんな問題が出るか
予測がつかないから勉強すればするほど不安になる。

しかし稼げない。
テストの方向性もめちゃくちゃだし10年後にはなくなるかもな。

2009/02/27(金) 13:02 | No.36041 | URL | 　 #OARS9n6I[ 編集]

旧司法試験は最短で1000～1500時間。
平均的な合格者は10000時間くらい勉強するって聞いたことがある。

新司法試験は試験自体のレベルが下がったけど、ローで試験と直結しない勉強もやらされるから、拘束時間はあまり減ってないと思う。

2009/03/09(月) 13:41 | No.37644 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

これでも弁護士は飽和状態なんだよなあ
俺にはついていけん世界だ・・・
おとなしく畳屋継いどくわ

2009/03/09(月) 22:34 | No.37724 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

文系資格についてはわからないけど、
弁理士がまず多すぎ、不動産鑑定士が多すぎ、1級建築士が少なすぎ、シスアド多すぎ
書き始めるときりがない。
これ書いたやつアホ。

2009/03/20(金) 21:45 | No.39562 | URL | 　　　 #-[ 編集]

理系でもわかるのを発見した
日商1級が800で会計士が7000とかどこの巨大釣り堀だよ

2009/03/20(金) 21:47 | No.39564 | URL | 　　　 #-[ 編集]

司法試験３０００時間で受かる人は一部(マーチレベルで言えば3年間ぐらいで1人いるかいないかのすごい人レベル。学校間違えたとしか思えないぐらい)。
旧試験はもうなくなるけど、旧試験は学部卒業して6年ぐらいが合格する人の平均だから、1日12時間勉強してやっぱり20000時間ぐらい。学部時代も入れたらもうちょっと増えるかも。
新試験に関して言えば、ロースクール(既習)合格に2年間ぐらい、そこからまた2年間と少しで受験できるから、年齢的に最短ならたぶん16000時間ぐらい。
あと新試験の試験自体レベル下がったっていう人もいるけど、予備校の講師や最近の旧試験の合格者に聞くと、変わらないって。
ただ合格者数の関係で旧試験の人のほうが平均するとよりレベルが高いとのこと。旧試験の50位より新試験の10位のほうがいいって。

2009/03/23(月) 19:15 | No.40050 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

No title

＞旧司法試験　20000時間

ないない。
おそらくこの表作ったやつは何年も司法試験に落ち続けた挙句に受かったやつか未だに受かってないやつのどちらかだろう。
誰だって自分が劣ってるなんて認めたくないからね。
司法試験だけは特別なんだと思い込みたいのだろう。
５０００時間も真面目に勉強すりゃあ普通に受かる。

2010/04/21(水) 21:44 | No.74845 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

No title

札幌東商業のデータ

ttp://www.sattosho.ed.jp/p_room/p_room3.htm

日商簿記2級　65名
初級シスアド　8名
基本情報技術者　2名

【実際の難易度】
基本情報＞＞＞＞初級シスアド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日商簿記2級

圧倒的に日商簿記2級の方が簡単。
このランクはやったこと無い人が書いてるだろうね。

そもそも、受験者の母数のレベルがまったく異なるし。
初級と書いてるけど、民間のIT系の1級合格レベルがシスアドの母数のレベルだし。年齢もまったく異なる。

学生が難しいと換算しているものも社会人からしたら当たり前の資格になるしね。

日商簿記2級は学生にとっては難しく感じるけど、
初級シスアドは「情報処理技術者」の中では簡単という言い回しになる。

実際は初級シスアドの方が難しいということになるのだろう。

高いレベルの戦いではないけど。

ちなみに簿記2級の４倍くらいのテキストのボリュームだった。

2010/07/10(土) 10:41 | No.75473 | URL | さ #-[ 編集]

No title

応用情報技術者に簿記１級や販売士１級の範囲が出題されているのに、応用情報やその他の高度情報が、簿記１級より、短時間で勉強できるわけが無い。

下位の高度情報合格者が対象の
シスアナやシス監なんて、簿記１級の１０倍はかかりそうな気がするが

まぁ、
国家公務員１種、ソフ開、セキュアド、診断士、情報１種、応用情報はキャリアクラスだけど。

簿記１級はなんでもないしね。
この辺で評価に差がついているからいいんだけど。

2010/07/10(土) 10:46 | No.75474 | URL | さ #-[ 編集]

No title

札幌東商業のデータを見ると

初級シスアドは偏差値５０前後の連中がやると、
３年かかっても、３００人中　８名しか合格しない、

簿記２級は　３００人中　６５名の合格

基本情報にいたっては３００人中　２名の難関になる。

一夜漬けとかいって、ＩＴ系資格の評判を自分で落としている奴が要るけど、シスアドですら半年かかっても合格した奴ってほとんど居ないのが現状。

半年で合格できる奴って１割と居ないはずだよ。

2010/07/10(土) 10:50 | No.75475 | URL | さ #-[ 編集]

No title

資格の侮辱表なんて専門学校で公開するものじゃない。

とっとと、この表取り下げてくれ。クレームばかりだ。

2010/07/10(土) 10:54 | No.75476 | URL | さ #-[ 編集]

No title

いやいや、シスアドは少なすぎなんだよ。

４日で合格した奴なんて見たことが無いぞ。

■シスアドの範囲ごとの時間
（初心者がかかる時間です）

・データベース
オラクルブロンズの入門で３週間程度かかる。
ＳＱＬで３週間程度、

・ネットワーク（ＣＣＮＡ・ＭＣＡ・ＭＣＰ）
１ヶ月

・経営学・経営戦略（経営学検定2･3級）
３週間

・財務系　販売士２･３級、簿記２･３級・上級の範囲
１ヶ月

・ビジネスソフト　表計算・ワープロなど
１ヶ月

・コンピュータシステム（ハードウェアテクノロジー）（2進演算から始まる）
2ヶ月

・コンピュータシステム（ソフトウェアテクノロジー）
1ヶ月

・システム運用
2週間

・セキュリティ・情報化（情報セキュリティ検定1級の範囲）
3週間

・関連法規
2週間

・情報科学（勉強やってもほとんど解ける奴がいない）
1ヶ月

・情報メディア（画像処理検定・CG検定　マルチメディア2･3級の範囲）

これらを抑えても合格する人は

30%です。
年2回、併願不可能、受験時間は5時間

書かれている時間は明らかに短いです。

研修で3ヶ月かけても1割と合格していないよ。

2010/07/10(土) 11:07 | No.75477 | URL | さ #-[ 編集]

No title

右に書いてある、「級職」は省庁・官公庁での評価

税理士　4級職　（時間不明）
会計士補　4級職　（時間不明）　
※業務経験が少ないため多分シスアナより少ないはず

概算で
栄養士　170時間　2or1級職試験
管理栄養士　700時間　3or2級職試験
薬剤師　350時間　2級職試験
社会福祉士　700時間　2級職試験
日商簿記2級+3級　350時間
ITパスポート　200時間
初級シスアド　500時間　
基本情報技術者　800時間　2級職試験
旧第2種情報処理技術者　1000時間　2級職試験
応用情報技術者　1500時間　3級職試験
ソフトウェア開発技術者　1900時間　3級職試験
旧第1種情報処理技術者　2000時間　3級職試験
中小企業診断士　2400時間　3級職試験
スペシャリスト（情報セキュリティ）　1800時間　3級職試験
スペシャリスト（その他）2600時間　4級職試験
テクニカルエンジニア　3000時間　4級職試験

※下位の高度情報合格者が対象、さらに業務経験含むためこれらの時間を含む
上級シスアド　4000時間　4級職試験
アプリケーションエンジニア　4000時間　4級職試験
プロジェクトマネージャ　5000時間　4級職試験
システム監査技術者　6000時間　4級職試験
システムアナリスト8000時間　4級職試験（経験で5級もあり）

国家公務員3種　700時間　1級職試験
国家公務員2種　1000時間　2級職試験
国家公務員1種　2400時間　3級職試験

2010/07/10(土) 11:22 | No.75478 | URL | さ #-[ 編集]

No title

情報処理が過小評価だったわけだ。

高度試験（4級）は、国家公務員1種（3級）より高度で、
1種や応用レベルで（3級）、国家公務員1種と同等。

2010/07/10(土) 11:26 | No.75479 | URL | さ #-[ 編集]

No title

ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/saiyou/keisatsu/tokubetu.htm

ソース
2009年と2010年では、情報が若干ことなるので、注意が必要。

会計士補　4級
税理士　4級
技術士　4級
電気・電子研究員　4級
高度情報　4級

－－－－－－一流キャリアの壁－－－－－－－
国家公務員1種　3級
応用情報・情報1種・セキュアド・セキュスペ　3級

－－－－－－キャリアの壁－－－－－－－－
国家公務員2種　2級
基本情報　2級

－－－－－－－準キャリアの壁－－－－－－－
日商簿記2級

2010/07/10(土) 11:34 | No.75480 | URL | とおりすがり #-[ 編集]

No title

診断士　3級職　

忘れてたな

2010/07/10(土) 11:36 | No.75481 | URL | とおりすがり #-[ 編集]

No title

今秋のITパスポート試験に75点で受かったけど200時間とか勉強しなかったよ（高校の普通科の自分でも50時間）
満点を狙うと200時間とか必要になるだろうけど6割以上の合格ラインでいいのなら50時間で十分だと思う

2010/10/20(水) 12:13 | No.76007 | URL | 名無しのコピペ #-[ 編集]

No title

シスアド、基本情報を無勉でとか言ってる奴は大嘘だろうな。

2chで暴れてる簿記厨だとすぐわかる。

こいつは建築・不動産系（建築士、調査士、管理士、管理業務、宅建）の受験者からもうざがられている。

2010/10/29(金) 04:28 | No.76018 | URL | さ #LDXQ2Gy2[ 編集]

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